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chenqizi
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无题

84高龄的申纪兰又当选第十二届人大代表，曾引起公众对其履职能力的质疑。全国人大代表、山西省委常委、宣传部长胡苏平向媒体说，申纪兰在山西深得老百姓拥护，能把最基层老百姓的声音反应出来，如果不让申纪兰当代表，估计山西老百姓反对的声音会更大。
记者问申纪兰再次当选全国人大代表有什么感受？申纪兰说“我们把会开好，学习好，落实好，带回去。（再次当选）我非常高兴，非常激动。”
记者问她今年关注哪些话题？申纪兰说“等我准备好了，我好好向你汇报！”

都来开会了，关注哪些话题还没准备好，“把会开好，学习好，落实好，带回去。”是她开会的目的。
她一定一如既往的只投赞成票。

2013-3-3 15:45

邵庆元
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答#1

我想问一个问题，如果她投反对票，或者多几个人民代表投反对票，能左右法令和决议的通过吗？如果她不能，说明问题并不在她身上，何必还咬着不放呢。其实一个百姓当了人民代表，是荣誉和奖励，是上级对她的肯定和信任，所以她能做的只是好好听，好好记，好好传达。请不要在这无关问题纠缠不休。

2013-3-4 10:42

chenqizi
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复#2

邵庆元此言差矣，而且是甚差。亏你在美国生活这么长时间。你离开中国后一直没回来过，也难怪你还是以老观念来看问题。麻烦你在网上查一查中国全国人大代表职能。如果人民代表“是荣誉和奖励，是上级对他的肯定和信任”，那干嘛还要我们选？
人大不是一个摆设的花瓶！假如个个代表都像你说的那样做，人大真的是一个不折不扣的花瓶！我们需要花瓶吗？

毛时代把公权力变成私权，全国人民代表大会沦为花瓶，所以毛可以无法无天。宪法连国家主席都保护不了，何况老百姓？我们希望人大还是一个花瓶吗？

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2013-3-4 13:23 編輯 ]

2013-3-4 13:21

chenqizi
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接上帖

上帖提到国家主席，让我想起文革中期毛说不设国家主席，林彪坚持要设国家主席，这成了林彪反毛泽东的罪证之一。按理不设国家主席应该通过人大修改宪法才能实施，毛一人无权决定，在这个问题上林彪是对的。但当时谁也没想到有人大有宪法这两个东西，或者说谁也没把这两个东西放在眼里。在人们心目中，人大代表除了官员外的百姓代表是“荣誉和奖励，是上级对他的肯定和信任”，他们只能感激涕零，他们的任务是“好好听、好好记、好好传达”足够；宪法只不过是给外国人看的东西。

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2013-3-5 14:01 編輯 ]

2013-3-5 13:52

梁錫倫
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估计这个忠厚的老人是当地很受尊敬的老干部，否则不可能当了50多年的人大代表。但这并不代表她是一个合格和称职的人大代表。有网民戏称：「大跃进她赞成，人民公社她赞成，文革她赞成，斗刘少奇她赞成，斗邓小平她赞成;否定大跃进她赞成，否定人民公社她赞成，否定文革她赞成，平反刘少奇她赞成，平反邓小平她赞成。她活在世上就为了赞成」。我想，像她这样的人大代表在中国可能也不少。这是中国独特投票景观！

2013-3-6 09:54

chenqizi
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最近关注一下有关申纪兰的报道，觉得她的过人之处是“六不”：不转户口，不定级别，不拿工资，不要住房，不调工作关系，不脱离农村。永远保持农民的身份，所以她才能十一届都当选全国人大（农民）代表。这六样都是好东西，可不是人人都舍得不要的（我就不舍得）。抵她届届当选。

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2013-3-9 15:17 編輯 ]

2013-3-9 15:04

邵庆元
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答启子

本人在美国是不关心政治，但一些切身问题还是知道一点。美国的参议院，众议院，以及地方的上议院，下议院，都是国家的监督机构，总统任职，任命幕僚，推行政策，都须他们通过才能做。这是国家民主的依据，相信全国人民代表大会是为此而立。
不过因任职官员是监督对象，故不允许参加，这是那些院的基本原则。而中国是社会主义国家，比资本主义国家的优势是能集中社会资源和力量，进行大改革，大建设。就拿三峡水库来说，专家评估，领导定案，就可马上动工。在夏威夷要建一条高架铁路，争辩了二十多年，还未能动工。所以六十多年了，为保住这个优势迟迟不愿把监督权交给人民，而希望用加强思想教育来解决这个问题。目前的人大，任职官员不但有，还占主导地位，故大会应该不是审核法令，而是进行法令通过仪式。我讲的那几句当年讲用通常的开场白，是告诉你她还没有这个能力，不须劳气。
自从改革开放，人们视野阔了，外国的经验多了。这个漏洞越来越多人利用，贪官，恶霸已经不是杀能制止得了，资源破坏，资金流失已经不是无关要紧的小事了。监督权问题如何解决，想是不少人期待答案。

2013-3-12 12:58

刘秉森
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回覆 #7 邵庆元的帖子

邵庆元兄，借用返啟子姊姊之語：〝此言差矣，而且是甚差！〞不知兄台入了籍末？

任何要归化美籍的新移民，首先要考的常识就是美国政府的政治结构，立法，执法和司法的三权关係。参议院，众议院，是正正式式的立法机构，任何政策法律均由這参、众两院來通過定夺；总统只是执法的代表，当然，总统可以提出主张，但假若這参、众两院的大老爷們唔同意，貴为总统都冇符。睇下前排炒到沸沸扬扬的〝禁槍案〞便是例子，奥巴馬三翻几次提出都在参、众两院通唔過，冇晒計？

所以参、众两院并不是国家的监督机构，对於法案的产生與执行過程中的监督，自有大众傳播媒体去做，政府無须多花納稅人一分錢去另設监督机构，所以美国没有检察院，也沒有政法委，反贪局。當然，我這里指的是整個联邦政府而言不設监督机构。但具体到国家下属各部门，它們自都有自已运作或对生产产品的监控程序和部门，使之合符法例。

2013-3-12 14:07

chenqizi
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舆论、媒体的监督是最好最省的监督，以前我也曾说过。但这里就是怕，怕一发不可收拾。

2013-3-12 14:47

謝家榕 (KA YUNG)
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与庆元兄商榷

对于庆元兄的诗诃，本人甚是欣赏，在会馆可谓无出其右。但对于两篇留言的时政观点，却是不敢苟同，好在庆元兄首先声明，本人在美国是不关心政治的，故就不想说什么，但最后还是忍不住说上两句吧。
说中国的决策者六十多年来迟迟不愿把监督权交给人民，是想保住任何事均是一人拍版，立刻就能上马的优势。此说乍看还以为抄自改革开放前的两报文章，因如今不要说广大老百姓，就算是中国官方的传煤，也不会认同此一观点。保住一言堂也许有庆元兄举例的优点，但后患和缺点肯定会大得多！你提到的三峡大霸例子，当年还在位的胡耀邦，就死谏邓小平三峡工程不要上马而失败，如今耗国力人力物力天文数字的工程完成了，它的是非功过，在环保，生态与富国强兵的平衡上，给我们子孙后代带来的好坏，其千秋功罪，自有历史评说。

至于用美国参众两院的功能与人大职能相比，识时政的朋友都会觉得好笑，制度不同那能比呀，这就是为什么香港会有一国两制，为何中国总是提自己是有特色的社会主义制度的原因。
表面看人大的职能与美国参众两院相同，但想问下庆元兄，在美国总统的提案和任命经常被参众两院否决，而在中国，六十多年来，各位有见过党主席，国家主席的提议和决定，官员的任命被人大否决的吗？

2013-3-12 15:10

#10

chenqizi
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我也觉得邵庆元举的三峡工程的例子不对。谢家榕说的很对，三峡工程的利弊如何，还要经过时间的考验。
邵庆元说夏威夷的高架铁路论证了二十年还未动工，不见得不是好事，起码慎重，对纳税人负责。相比内地从前的“交学费”，后来的“拍脑袋工程”、“政职工程”强多了，后者是瞎折腾，不知浪费了多少人力物力甚至破坏生态环境。你说哪个好？
中国是共产党领导，既然是政党自然有他的组织纪律。所以上帖最后一句是白问。

谢家榕欣赏庆元兄的诗词，但说“在会馆无出其右”有点过头，我个人认为南山雨夜的更胜一筹。邵庆元你不要生气啊！

2013-3-13 13:27

#11

chenqizi
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发完上帖，感到兜兜转转解答了关于申纪兰十二届都投赞成票的问题。申纪兰是共产党员，她要服从党中央的决定（不管对错），#5帖上赞成的其实都是当时党中央的决定，要是不赞成，张志新就是榜样，只能成为烈士，哪还有命当十二届人大代表啊！

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2013-3-13 17:31 編輯 ]

2013-3-13 17:29

#12

邵庆元
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再答

本来让三位高手指正，我应见好就收，但还有些东西未说清楚，故多辨几句。
说两院是立法机构，似乎太含糊吧。台湾的称为立法院，当然是立法机构。但他受谁管辖，如何立法却没说明。据我所知，两院议员的任免是凭民众的选票，是不受任何行政部门管辖的独立机构。由于总统和各政府部门在施政和立法过程中，往往站在施政者的立场，难免忽略了民众的权益。而两院是因此设立，为民把关，其宗旨是站在民众的立场，来审查法令是否伤害了民众权益，故台湾把议员称为‘民意代表’。如果我把‘监督’改成‘为民把关’，是否能通过？
把监督政府运作的责任推给媒体，会不会过分一点。就算在美国媒体有充分的言论自由，也只是揭露真相，他们没有权力去处理什么。当04年台湾选举后，媒体揭露陈水扁贪污，其数目多到难以说得清，但陈水扁就是不理，媒体始终奈何不了他。最后还是要在立法院对‘罢免案’进行表决，虽然不成功，也看到立法院的功用。
因我是讨论不同制度的特色，对三峡和高架铁路建设的好坏不作评论。

2013-3-18 11:23

#13

chenqizi
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复上帖

上帖“把监督政府运作的责任推给媒体，会不会过分一点......他们没有权力去处理什么。” 这句又错了。
邵庆元呀，你应该知道以前记者被称为“无冕之王”吧？就是因为舆论监督功能之巨。曾几何时媒体成了掌权者的“喉舌”、“工具”，悲哀啊！
媒体不是执法机关，但能起监督作用，能揭露真相已经足够，把一切放在众目睽睽下，至于如何处理自有相关部门去做。又算现在什么反贪局、纪委除了按党纪处理外最后还不是把涉案人员送司法机关依法处理？以薄案为例，党组织开除他的党籍、职务，人大撤销他的人大代表资格，至于最后如何判刑还要经司法部门依法判决。“群众眼睛是雪亮的”这句老话并没有过时，网上曝光的“表哥”、“房叔”等不是都罢官了吗？

补充一点，要是媒体揭露某个官员的腐败事实，但有关部门官官相卫不作处理，那媒体可以继续揭露其内幕，逼其不能装聋扮哑。这就是舆论压力。

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2013-3-21 12:09 編輯 ]

2013-3-18 13:53

#14

chenqizi
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复邵庆元

好久未见你复帖，是否“见好就收”？邵庆元呀，我们不是吵架，是聊天，聊天就是“你一言我一语”，对吗？我有时用词过火一点希望多多包涵，包涵不了就严肃批评指正，我不会生气的。其实你能参与讨论大家都不知几开心，比光做个看客强多了。

2013-3-24 11:33

#15

刘秉森
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媒体的职责

美国挥兵伊拉克已有十年了，十年前，美国政府以子虚乌有的"大杀伤力武器"为由，指控伊拉克萨达姆. 侯赛因政府，於是派送逾十万美军上战场讨伐伊拉克。当年布殊政府利用、假借民意，控制新闻媒体，那時几乎所有美国各大媒体，都未能识破政府的好战企图，成了政府的传声筒，跟在政府后面推波助浪， . . . .

其结果是耗去了美国纳稅人的近两万亿美元，令四千多美国人丧失生命，已经成为当年执政共和党政府的致命伤，最後只有让出总统的宝座给奧巴马的民主党政府。

正因为当年美国错估伊拉克局势和重建难度，令到伊拉克民众所受到的苦难比美国人惨痛得多，現在的伊拉克陷于比萨达姆执政时更严重和广泛的血腥内乱，最保守估计也死了将近十万人，百万人痛失家园 . . . . 該向誰问责？

只見近日，美国各有识之士纷纷刊文分析这场战争的成败、起因、后果等等，已从单纯指责政府，转向责问美国的各大众傳播媒体，尤其是一向以无情监督政府为职责的新闻界，为何失职的原因。令新闻界自我反省，以此為鉴。也望全世界的同行，应该明白自己的职责，不负“无冕之王”的封号。

2013-3-24 12:52

#16

邵庆元
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关于责任

谢谢启子关心，我确有见好就收之意。自从春节后，特别是三月份，工厂非常忙，日日要做十个钟。而我是靠眼力工作的，回家就不想开电脑。开始因是我主要问题未说清楚，所以努力辨下去。到启子介绍媒体的能力，这我是认同的，故想以此收场。到要下载时又觉得不妥，应该把监督责任说清楚，只好拖迟一个礼拜作答。对不起。
在工厂工作过的，岗位责任制应知道，质检员之类就是负责厂内的产品监督。食品安全管理之类机构就是厂外负责监督机构。只有在产品出现严重问题，或问题存有普遍性，才会由媒体揭露出来。正常情况下还是由上述两负责机制处理的。同样政府机关内的纪律部门，和在外的检察部门都是监督政府运作的负责机构，他们的运作通常不多见报。被媒体揭露的应是监督出了问题而造成的部分个案。由于媒体只能凭各自所得的迅息，没有系统分工，相信揭露的不可能是全部，所知也不够全面。加上民众的热情会随着时间冷却，因而靠媒体监督既不完善，也不够力量。再者我觉得与其等那些人罪孽深重抓去判刑，不如早点出手阻止他错下去，对于国家的损失，人民的伤害会小一点。这方面那些负责机构可以比媒体做得更好。
根据目前已证实的问题，如是偶发案件，那是监督人员失职，惩处失职人员便可。若是多发性[带普遍性的]案件，则是监督对这方面功能失效。为了政府能正常运作，必须找出失效原因，重新立法以强化这方面的监督功能。
顺便说一声，捞B讲的美国没有检察院，是国家不宜干涉地方。故夏威夷每四年选州长时，都要选一名监察官[忘了准确称呼]管理地方监察工作。

2013-4-8 04:44

#17

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