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chenqizi
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语言这东西

近排在报上看到“跑路”、“得瑟”等粤语词汇，“跑路”大多数都是和老板不知所踪的意思连在一起，还有引号，所以一
看就知道是粤语的“走佬”；“得瑟”没有引号，开始时我还以为是北方说法，不知是什么意思，看多了才知道原来是粤语的“得戚”。
语言这东西很有地方特色，现在通行全国的“埋单”，是以前广东茶楼饭店的点心餸菜都是按不同的碗碟来表示价钱，
结账时店小二把不同价码的碗碟分类埋堆便于计算开单，所以有了“埋单”一词。现在北方基本上是“买单”，可能他们认
为是要付钱来买那张账单吧，但起码字音相同。“走佬”的原意是“跟男人走了”——即私奔，不知去向，现在说成“跑路
”，连音都不同，照字面解更是不通。“得戚”二字真的十分传神，有点沾沾自喜、有点得意洋洋、高兴但又不是兴高采烈
，国语里真的找不到相应的词，但说成“得瑟”，连我这个广州人都要猜半天，不过也难怪，“戚”这个音北方人很难发，
没有同音字，只好用“瑟”来顶档。
想起当年在中山时我们发现隆都话有一个词表达那个意思很准确（忘了是什么词，廖和平你还记得吗？），我们试着找
一个广州话的词来表达，竟然找不到，当时感到很奇怪，现在想来相当于“得戚”之于国语。

2013-1-8 13:17

廖和平
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我記得北坤常講<退財>，那發音很怪，像“胎栽(粵音)”，我們想來想去不知是甚麼，問他才知是這過了氣的書面詞語。
上次飲茶你曾講起這話題，大家都說記不起了。
現在的詞語很新鮮。我想很多經不起時間的考驗，“跑路”、“得瑟”“神馬”之類很快完蛋。

2013-1-9 23:20

chenqizi
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复#2

“胎载”（退财）哪是过气的意思，是倒霉的意思，你记错了。
那个词大家都忘了太可惜了，那个词表达的意思是广州话无法准确表达的，要是现在在会馆讨论讨论，或者有高人能说出相应的广州话呢。
粤语北上和网络语言不同，网络语言什么“神马、浮云”可能会很快被新的替代，但只要粤语还存在，那些被北方人接受了的粤语会长寿得多，诸如“打的”、“埋单”、“老公、老婆”等等不是已经被全国人民接受了吗？

2013-1-10 12:20

廖和平
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复

“胎载”是退財，丟錢了，是書面語，引伸為倒霉。南方人少用口語講，我們當時以為北坤是語氣詞，所以不明白，他也奇怪，堂堂廣州妹吾識退財。

2013-1-10 13:09

何钰培 (hyp)
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回覆 #4 廖和平的帖子

你们讲的"胎裁",怎么我竟不明白是讲什么?我在中山对面,照计也能大体理解中山或石岐话的.你们可否做句或造句?承上启下或会懂少少.

何钰培

2013-1-10 23:02

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复#5

你虽然在中山对面，但中山隆都话你肯定不会听。69年国庆节两个村姑来广州在我家住，她俩叽里咕噜在说话，祖母问我她们说什么，我只能摇摇头。大约过了三、四年，一天一个公社干部（就是上次廖和平说的编族谱那位）找我帮他审人做笔录，那个人说村话，我只会听6成，把那张记录改得不成样子，出嗮大丑。
“胎载”是村话“退财”二字的发音，退财是发财的相反。每逢遇到倒霉的事，村人就会说“胎载”，相当于我们说“真衰”、“倒霉”。

2013-1-11 13:58

廖和平
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有趣

“胎栽”﹑“胎载”﹑"胎裁",我們三人發了三個音，誰較準呢？

2013-1-11 20:15

chenqizi
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当然是“胎载”，“栽”调不对。

讲开隆都话，想起刚招工回来时。我们公司在中山分四批共招了三百知青，知青们聚在一起说起趣事，一个说，你知道我们那里的农民管你们那里的人叫什么吗？叫“玻璃沙葛”，另一个说叫“帮你晒谷”，原来他们那里的农民把隆都佬经常挂在嘴边的一句很粗俗的骂人话，用自己本地话谐音赠回给隆都人。我听了哈哈大笑，太有才了。廖和平，你一定知道那句是什么。
语言这东西很有趣，明明是很粗俗的话一经别的方言“翻译”，居然可以变得如此幽默。

2013-1-11 21:32

廖和平
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知道

可怎麼說呢？這可不好在會館說。

2013-1-12 12:41

謝家榕 (KA YUNG)
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你俩位大小姐讲来讲去，外人都吾知你地糸度嗡乜，，要知发音是有高低音的，'胎栽'要亲耳听才明点读，更何况你们连那个字近音也不统一。至于解释为'退财'，广卅话边有甘讲架，你试下问十个广卅人一句退财，有无人知你讲乜，不如解'当灾'还近音近意。

2013-1-12 13:29

#10

chenqizi
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哈！廖和平，真的，我们为什么想不到这就是广州话的“当灾”呢？没有比这更恰当的了。真是旁观者清当局者迷。
不过我没有说“当灾”这个词的习惯，只说“弊啦”、“真衰”、“倒霉”。

2013-1-13 16:23

#11

Onki
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真是有趣的謎語!
我看了十条貼,也猜不出是在講什麼?現在終于由謝同學猜出謎底了.
近期,香港又出了一些无厘头的語言,如"元芳,你的看法如何?""正能量"......很是莫名其妙,但有趣.我要學与時代接軌了.

2013-1-13 23:33

#12

謝家榕 (KA YUNG)
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答OnKi

香港确是厘语的发源地，但想不到身在美国的郭小姐也会如此留意。

你提到的那两句无厘头语我知道出处，那是央视一台近个多月每晚深夜播出的电视剧<神探狄仁杰>中，两位主角狄仁杰与他的助手李元芳之间，经常出现的一句对白和口语，但想不到竟然会成为流行纲语了。
此剧己播完第二部的四十集，现正播到第三部的十六集，此推理剧的故事真的比古龙的武侠小说更神奇复杂，大概因此吸引许多是夜鬼的纲友吧。(我也有捧埸)
顺提就是此长剧集我见到字幕打出全剧拍撮地点，就是陈启子曾一游的：横店影视城。

2013-1-17 12:09

#13

廖和平
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都是我的錯

為搞清“胎栽”，我特意查新華漢語詞典，本以為是過時的詞，想不到找來找去竟然没有“退財”，氣不順，我馬上打電話找在澳的農民朋友，看他們那家鄉話為甚麼會出“退財”一詞。一問，吓我一跳，都說没有這詞。我忙問那“胎栽”是甚麼？金錄說是難看的意思，有小孩子不穿褲子，就說“胎栽”。少珍說那是她媽的口頭禪，一有甚麼不好的就說“胎栽”。我看這樣的說法跟“倒米”是一樣意思。謝家榕和啟子都說對了。
幾十年前我們為甚麼會理解為退財呢？謝家榕說廣東没有“退財”，我問上海籍的朋友，說她們家鄉話也没有，我問了好幾省人都說没有，最後問我大姐，她說有呀﹗安化話有這種說法。這就查出原因了，可能當年我說是退財，大家没詞典，意思上退財有“倒米”意思，就這樣定下了。想不到幾十年後竟發現錯了。這回真是有趣極了。

[ 本帖最後由廖和平於 2013-1-17 23:36 編輯 ]

2013-1-17 23:35

#14

chenqizi
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哈哈！

原来是你这个安化妹搞的“冤、假、错”案。当时是你最先会村话的，所以我们都听你的，“退财”就这样被我们接受了。你还说是什么“书面语”，真有你的。

肥婆就是比阿婆聪明！哈哈哈！

2013-1-18 14:19

#15

刘秉森
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凑下热閙

【语言这东西】

其实语言这东西，好多会令人覺得莫名其妙，不知出自何經何典？地方方言更多無厘头。見你们讲得咁高兴，忍唔住也來喷下口水。

难得廖老師咁认真去查來源查出处，好事呀，有排你唔得闲了。中山話，隆都话我们都不懂，有如鸡同鸭讲，难有共鳴。但广州話我们都基本熟悉，好多方言詞汇讲、听就多了，点解咁讲法就真係知其言而不知其所以言，要麻烦廖老師去研究下來源出处。

   就比如早两日見陳啟子提到一句〝讲來讲去都是三幅被〞，言下指某些讲法來來去去都是廢話，毫無新意咁解。但係点解要用〝三幅被〞來形容呢？点解唔用〝三件衫〞或〝三顶帽〞來比喻？因为根本冇人會知你家里的〝三幅被〞是何式樣是何颜色？

廣東人形容一個人笨，冇厘醒氣，就會讲佢似〝一嚿飯〞咁。〝飯〞不是我们南方人的命根子嗎？常言道：人是铁飯是鋼。飯可是肚餓的救命靈丹，一團白飯怎會成了笨的代名詞？

人生病了，不小心就會有三長兩短的事，廣東人會用〝冬瓜豆腐〞來形容，說要注意身體呀，萬一有乜冬瓜豆腐家人就慘了。冬瓜豆腐為何會成為這樣的形容詞真是不明暨？或許有人理解〝冬瓜豆腐〞易烂，但鸡蛋、腐乳、魚片更易烂啦，为何偏要用〝冬瓜豆腐〞來比喻呢？

   我们知道廣東赌仔最忌你讲〝食白果〞，比喻會输清光。其實〝白果〞已證實對身體很有益處，何辜被赌徒視之为大吉利事晦氣之物？就係因为佢生成白色，便被视为输清光，不吉利？咁燕窩，鱼肚. . . .几多海味海鲜都係白色，真是奇怪。还有〝大吉利事〞也好無辜，本來〝大吉〞与〝利事〞都係意头好之语，何解一拍埋便意思全相反，负负得正就合理，冇理由正正变成负嘎？


讲起好笑，几十年前在香港，有次同丹林两公婆出亍食飯(当年他俩还未结婚)，丹林嫂話我們好讲粗口，丹林不愧〝老胡〞本色，连忙正色道：咦個字唔係粗口，係有文字記载可登大雅之堂的语汇，接着不慌不忙掀开餐牌首页，赫然見到餐牌上大大隻字写着〝撚手小菜〞，佢一本正经对丽萍解释，〝撚〞者，妙也，拿手之意思 . . . 令陳丽萍当場為之氣结。

你地话广州方言係咪會令外地人听到暈晒？〝撚〞字明明係粗俗之眨義词，开口駡人〝睇你个撚樣〞，自指衰樣的意思啦，唔知边個師爷又把它放进食譜內成了〝巧手，拿手〞的褒義詞？廖老師，唔该你得闲有心机時查下佢。

廖老師帖#14 上点解無端端又多左退財有〝倒米〞意思的讲法？係咪〝倒霉〞所誤？事关 〝倒米〞和〝倒霉〞两个詞意思不同呀。

2013-1-18 14:43

#16

chenqizi
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复#16

“讲来讲去三幅被”下面还有一句“都唔见四幅齐”。小时候我问过祖母点解，祖母说被子都是四幅的（过去限于织布机的宽度，布都比较窄封），只有三幅，不是没用吗？

“一旧饭”你不觉得很形象吗？白白的没棱没角无啲醒目，软软粘粘的随人捏，形容有点笨笨的人正好。当然糯米粉团也合适，但“一旧饭”更大众化，系人都识，又上口。北方语系就没这么传神的比喻，一个窝窝头？一个馒头？没有这比喻。语言这东西很有地方特色，粤语片一经国语配音，立刻无嗮味道。

提手旁一个然怎么念？我第一次看到这个字。

“大吉利事”可能和空（凶）屋叫“吉”屋反过来说一样吧。

2013-1-19 13:43

#17

廖和平
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倒米和倒霉不一樣意思嗎？

<〝倒米〞和〝倒霉〞两个詞意思不同呀。 >一看這句話我慌了，我又錯了嗎？没有呀﹗不說字面意思，詞意没兩樣呀﹗不都是不好彩嗎？
“讲来讲去三幅被”是以前做被袋，只要剪三幅被長，拼起來就一定能準确套住被子。詞意是，這麼簡單的事，講來講去，太囉嗦。“都唔見四幅齐”，這句没聽說過，覺得它對前句起了補充的作用。啟子當年未做過被袋，可能記錯了你老嫲的話。我以前也没做过被袋，不過七﹑八十年代聽了太多報告，又經常討論，所以那時請教過甚麼是三幅被。
冬瓜與豆腐，白色不錯，最緊要的是常用在“食七”時，九大簠是喜庆，“食七”是辦白事。可能這樣，冬瓜豆腐成了代詞。
大吉利事是好意頭，并没正正得負。唐僧常在見到造孳時念“阿彌陀佛”不是這句經不對，而是用這經化解孳障。人們看到不好意頭的事，說句大吉利事，是對抗那壞事，不讓不好意頭沾上自身。撈B，這樣的解釋你認為如何？
高手白雲兄，等待你的發音﹗

[ 本帖最後由廖和平於 2013-1-19 23:35 編輯 ]

2013-1-19 19:23

#18

梁錫倫
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老師

近一兩年由於沒做工，看電腦電視的時間多了。在看大陸的電視節目時發現：“老師”這個稱呼無處不在！可謂到了氾濫的地步。使老師這神聖的稱呼有點貶值的感覺，太兒戲，太順口開河了，似乎太不把老師當作一回事。你們看看：幾乎全部的電視節目主持人，所有的電視邀請嘉賓，不管他們原來的職務是什麼，讀了多少年書，也不管年齡有多大，台灣和香港的低俗明星，上海的小癟三，大陸的貪官，總之通通都叫老師。這實在使人哭笑不得。我不明白，中國不是大喊國際接軌嗎？幹嘛發明一個那麼不接軌的稱呼？可能在中國觀眾聽慣了還不覺得有什麼不妥，但對一些不常住國內的人來說，確實是令人覺得怪異！

2013-1-30 10:31

#19

chenqizi
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深有同感

我也觉得很别扭。不知从何时开始，“老师”大行其道，可能是觉得通行的“先生”、“女士”、“小姐”等称呼太正规，又或者是觉得不够尊敬吧，弄出个“老师”来，三教九流都合适，那些被称作“老师”的也很受落。

2013-1-30 12:21

#20

謝家榕 (KA YUNG)
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复锡伦兄

嘻！伦兄真是要多学些新东西才跟得上潮流呀！
要知连老师的鼻祖孔夫子都认为，街上有三个人行来行去，必有一个是老师。古时人无甘多，故老师吾多觉，如今中国十三亿人，而且近年大家兴天南地北到处去，那么多的大节长假期，使那些旅游潮、返乡潮、民工潮一浪接一浪，大家走来又走去，不就走出几亿老师来吗。
而且启子姐都话被人叫老师受落，加上如今老师人工高，福利好，被称老师那是何等光荣！我睇大陆的新闻，直播节目比你多得多，如今发梦都想人叫我老师呢！

2013-1-30 13:48

#21

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